«Чем плохо, что я за всю жизнь так и не выйду замуж / не женюсь?» – Яндекс.Кью
Сама постановка вопроса подразумевает ответ, что не выйти замуж/не жениться – это плохо. На самом деле, это не плохо и не хорошо. Это просто выбор человека, который решил, создавать ему семью или нет. И в том, и в другом положении есть свои плюсы и свои минусы. Все зависит исключительно от того, кто делает этот выбор, чем руководствуется, на что опирается. Самое главное, чтобы выбор: заводить семью или нет – был осознанным. Плохо будет тогда, когда решение будет принято потому, что это кому-то нужно: обществу, родителям, бабушке и т. д.
Жить в семье довольно сложно. Это не легкая прогулка. Отношения с мужем или с женой, с детьми, с родственниками, которые образуют больший круг семьи, могут быть тяжелыми и давящими, могут не заладиться. Тогда придется выстраивать границы, которые, впрочем, придется выстраивать в любом случае. Могут быть раздражающие факторы, которых очень много. Мы ведь говорим абстрактно и не знаем, какими будут супруги по характеру. Когда создается семья, угадать, какими будут отношения, практически невозможно. Есть поговорка: мы никогда не живем с тем мужем (с той женой), за кого выходим замуж (на ком женимся). Жизнь открывает у людей новые стачки. Таким образом, сказать, что быть в браке и иметь семью – это безусловное счастье, невозможно.
В незамужнем положении могут начаться такие странные собственные проекции: все счастливы, а я нет, потому что у меня нет семьи. Можно и приобрести внутренние убеждения, что только в семье бывает хорошо, то есть полностью искривить реальность. Если начинаются подобные мысли, значит, вы не удовлетворены самим собой, своей жизнью. Вам нечем заняться, и у вас есть надежда, что семья вам заменит вашу внутреннюю жизнь. Так вот не заменит, а сделает только хуже, поэтому если и собираться в такое доброе плаванье с кем-нибудь, то сначала нужно стать личностью, совершенно самодостаточной, и не перекладывать ответственность за свое счастье на других людей.
Кто из вас рано вышел замуж или женился? Что из этого получилось?
Женился в 18, неделю назад юбилей был — 10 лет. Счастья полные штаны :)))
я вышла замуж в 21,живем пока (или уже) полтора года, двоюродная сестра вышла замуж в 27,через месяц развелась замужество-это дело не возраста, а чувств с обеих сторон и все-таки немного головой надо думать, хотя сложно
нет такого рецепта. если любовь настоящая, а не лишь бы потрахаться, то и в 18 можно. а если только потрахаться, то не надо. лучше так.
Подруга вышла замуж в 20 лет, сейчас 36.Все отлично.
почти все мои подружки рано замуж повыходили и ничего из этого хорошего не получилось. почему-то последнее время институт брака оставляет желать лучшего. не могу привести ни одного примера счастливой семьи, все ссорятся, разводятся, заводят любовников и любовниц. развестись я всегда успею, поэтому с замужеством пока не спешу 🙂
Привет. Мне было 18.Мужу 23.Живем 36 лет. Были знакомы 2 месяца не считая срок с заявлением в ЗАГС. Трое детей, внуки и т. д. Все зависит от того как ты относишся к своему суженному. Выбор у меня был, но я выбрала его. Я считаю не возрасте дело, а о мудрости и терпении, любви и уважение. И что мама с молоком передала. Если есть претиндент и он готов быть защитником и кормильцем, любящим и верным, то можно и подумать. Мне предложили вообще в интересной форме,; сказал, что очень хочет чтоб я его встречала после работы, вот так вот.
«Чем плохо, что я за всю жизнь так и не выйду замуж / не женюсь?» – Яндекс.Знатоки
Сама постановка вопроса подразумевает ответ, что не выйти замуж/не жениться – это плохо. На самом деле, это не плохо и не хорошо. Это просто выбор человека, который решил, создавать ему семью или нет. И в том, и в другом положении есть свои плюсы и свои минусы. Все зависит исключительно от того, кто делает этот выбор, чем руководствуется, на что опирается. Самое главное, чтобы выбор: заводить семью или нет – был осознанным. Плохо будет тогда, когда решение будет принято потому, что это кому-то нужно: обществу, родителям, бабушке и т. д.
Жить в семье довольно сложно. Это не легкая прогулка. Отношения с мужем или с женой, с детьми, с родственниками, которые образуют больший круг семьи, могут быть тяжелыми и давящими, могут не заладиться. Тогда придется выстраивать границы, которые, впрочем, придется выстраивать в любом случае. Могут быть раздражающие факторы, которых очень много. Мы ведь говорим абстрактно и не знаем, какими будут супруги по характеру. Когда создается семья, угадать, какими будут отношения, практически невозможно. Есть поговорка: мы никогда не живем с тем мужем (с той женой), за кого выходим замуж (на ком женимся). Жизнь открывает у людей новые стачки. Таким образом, сказать, что быть в браке и иметь семью – это безусловное счастье, невозможно.
В незамужнем положении могут начаться такие странные собственные проекции: все счастливы, а я нет, потому что у меня нет семьи. Можно и приобрести внутренние убеждения, что только в семье бывает хорошо, то есть полностью искривить реальность. Если начинаются подобные мысли, значит, вы не удовлетворены самим собой, своей жизнью. Вам нечем заняться, и у вас есть надежда, что семья вам заменит вашу внутреннюю жизнь. Так вот не заменит, а сделает только хуже, поэтому если и собираться в такое доброе плаванье с кем-нибудь, то сначала нужно стать личностью, совершенно самодостаточной, и не перекладывать ответственность за свое счастье на других людей.
Выйти замуж или жениться? — И это пройдет. — ЖЖ
Сегодня обратила внимание, как подруга, говоря о знакомом мужчине, сначала сказала: «вышел замуж», а потом исправилась: «ой, женился…».Забавно то, что с самого начала она была права, потому что мы обсуждали ситуацию, когда мужчина, вступив в брак, пришел в дом жены.
Мы сейчас заимствуем слова, особо не задумываясь об их значении, да и о значении привычных слов тоже редко задумываемся, потому используем их не в полную силу, или вообще неправильно. А наши предки в их неспешной крестьянской жизни, имели возможность много наблюдать, размышлять и всему давать свое имя.
И в то время чаще всего жена приходила в дом мужа, она приносила свое приданое, а муж готовил пространство, которое молодой жене нужно освоить. И это называлось: «Выйти замуж»
Но, жизнь во все времена преподносила сюрпризы, всегда случались исключения. Бывало так, что мужа брали в семью жены.
Такого мужа называли: у русских влазень, домовик (значение этого названия станет понятным, если вспомнить, что «баба и кошка в доме, мужик и собака во дворе»), приёмыш, пришлак, у белорусов прывалень, прымак, баблюк, у украинцев приймак). А само действие называлось: она женится, а он – выходит замуж.
Сейчас получается странно, женщина может быть обеспечена, иметь свою квартиру-машину, хороший доход, сделать сама предложение, организовать свадьбу, и при этом вот так «трогательно» исправляться: «Вышел замуж, ой… женился». В результате получается самообман, она старательно делает вид, что вышла замуж, еще может этому поучиться на каких-то курсах-тренингах, которых, именно для женщин сейчас много. А он, как ни в чем не бывало, считать, что он женился и отстаивать соответствующие права.
В традиции же, когда свадьба была на всю деревню, и все называли своими именами, в этом случае свадьбу играли, но наоборот:
Читать далее
Можно ли выйти замуж или жениться по любви? | Материнство
Откуда молодые люди черпают свои познания о семье и браке? Из созерцания своих вечно скандалящих родителей и с голубого экрана. О том, что брак может быть вечным, что настоящая любовь и верность встречаются и сейчас, им остается только мечтать, ибо своими глазами они этого не видят.
Существует ли вечная любовь? Photo by Marc A. Sporys on Unsplash
Задача, которую я ставил себе, идя на лекции, была очень простой, – засвидетельствовать о том, что все это реально есть, о том, что вы сможете полюбить по-настоящему и вас могут полюбить так же. Но любовь – это труд.
Хотелось бы верить, что когда-нибудь в школах вновь появится такой предмет, как «Этика и психология семейной жизни» (но в отличие от старого советского варианта, наполненный православным взглядом на семью). Ведь физиками и химиками станут единицы из тысячи, хотя эти предметы изучаются по нескольку лет. Семью же будут создавать почти все, а в школах об этом ничего не говорится, в лучшем (на самом деле в худшем) случае вводится секспросвет.
Беседа 1. Можно ли вступить в брак по любви?
Все здесь сидящие, наверное, собираются вступить в брак. У православного христианина два основных выбора – или вступить в брак, или уйти в монастырь. В монастырь из вас, уверен, никто не собирается, поэтому остается только одно – вступить в брак.
Я думаю, что все вы надеетесь вступить в брак по любви. Действительно, ведь это ужасно – вступать в брак с нелюбимым человеком. Даже если такое кто-то о себе может предположить, то, наверное, это представляется чем-то крайне нежелательным. Ну, например, девушка долго не может выйти замуж, наконец, выходит за первого, кто ей делает предложение. Ясно, что это вынужденное решение, а в нормальных условиях, если бы возраст ее не поджимал, она бы не совершила подобного шага.
Итак, каждый надеется вступить в брак по любви. Но цель моей сегодняшней беседы – это поведать вам одну очень важную истину. Я бы не побоялся сказать, что незнание этой истины является причиной почти всех разводов. Какова же эта истина? Поскольку она важна для нас, я ее запишу на доске крупными буквами. Итак:
Звучит несколько неприятно и страшно. То, на что надеется практически каждый молодой человек, оказывается невозможным.
Чтобы мне показать вам, почему это невозможно, и страшно ли это, мне необходимо договориться с вами о терминах. Очень часто люди используют одни и те же слова в совершенно разных смыслах. Поэтому я, прежде всего, попытаюсь объяснить, что имею в виду под словом «любовь». Это особенно необходимо сейчас, когда это слово полностью низведено до самого низменного смысла, когда используется такое словосочетание, как «заниматься любовью». Ясно, что речь при этом идет не о истинной высокой любви, а о чем-то другом.
Итак, что же такое любовь? Есть два основных понятия, которые характеризуют два совершенно разных типа взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Это «любовь» и «влюбленность». Рассмотрим каждое из этих понятий поподробнее.
Чертим на доске два столбца:
Мне проще начать с влюбленности, потому что, наверное, у каждого из вас уже есть опыт влюбленности. Когда я учился в школе, то обычно впервые влюблялись во втором-третьем классе. Сейчас, насколько я знаю, это происходит уже в старших группах детского сада. К одиннадцатому классу вполне можно успеть влюбиться три-четыре раза, а то и больше.
Приведу несколько характерных признаков влюбленности.
Первый. Влюбленность часто является проявлением эгоизма или, по-русски говоря, жадности. Записываю – эгоизм.
Например, каждому автомобилисту хочется иметь хорошую машину, скажем, 600-ый «Мерседес». И действительно,
когда в Москве по центральной улице проезжает шикарная машина, то большинство водителей, сидящих за рулем скромных машин, невольно поворачивают голову и с большей или меньшей завистью смотрят на счастливого обладателя такой машины. Если поставить перед человеком целый ряд машин и сказать: «Выбирай!», – конечно же, он выберет самую мощную и красивую. Примерно такая же логика действует при влюбленности. Молодой человек окидывает взглядом всех своих одноклассниц, выбирает самую красивую и говорит себе: «Хочу, чтоб была моей!». Уж если что-то иметь, то самое лучшее. Зачем мне не самая красивая, зачем мне не самая стройная?
Поставим себе такой вопрос: может ли такое чувство послужить основанием для настоящей крепкой семьи? Скорее всего, нет. Какой бы прекрасной ни была машина, есть множество других с не менее замечательными возможностями. Например, счастливый обладатель 600-го «Мерседеса» выезжает на дачу в гости к своему другу. И после поворота на проселочную дорогу на первой же колдобине он начинает завидовать счастливому обладателю джипа, только что пронесшегося мимо него. В итоге человек приходит к выводу, что машин надо много, и разных. Если средства позволяют, то человек обзаводится одной машиной для города, одной для деревни и небольшим грузовиком для перевозок.
Также и при влюбленности. Человек легко доходит до состояния, когда у него две или три «жены». Одна рожает детей, готовит обед и стирает, с другой можно отправиться в ресторан, а с третьей – на оперу или балет.
Второй. Во внешности или характере человека, в которого влюбляются, как правило, есть некая особая черта, которая собственно и покоряет сердце влюбленного. В самом обычном случае это – красивое лицо или фигура. В более возвышенном варианте это – ум, веселость характера и т.п. Но в любом случае влюбленный влюбляется во что-то.
Вопрос: может ли такое чувство быть основой истинного брака? Вряд ли. Большинство парней влюбляются в хорошую, привлекательную внешность девушки. Само по себе это еще не так плохо. Но как обычно развиваются события после вступления в брак? Внешность имеет способность меняться. Например, рождение первого же ребенка может сильно изменить женщину. Известно, что многие женщины, располнев во время беременности и кормления грудью, так и не могут вернуть свою первоначальную изящную фигуру. И как правило, это не вина женщин, которые себя «запустили». Для женского организма вполне естественно иметь некую полноту. Так его устроил Господь для лучшего вынашивания ребенка. Бедра, живот своей мягкостью защищают ребенка. Господь вовсе не хотел, чтобы ребенок рос в колючей, твердой и угловатой клетке из костей матери. Фигуры манекенщиц, которые являются предметом мечтаний многих молодых девиц, являются на самом деле совсем не естественными для женщин, и для сохранения такой фигуры требуется слишком много сил. В древности такую фигуру назвали бы «худосочной», поскольку в ней текут худые соки. Вспомним картины эпохи Возрождения с женскими фигурами. Там никаких худых соков не видно.
Меняется не только фигура. Лицо, волосы не менее подвержены способности изменяться. Особенно изменения велики, если лицу и волосам пытались придать более красивый вид. Если девушка в 15 лет красится, чтобы выглядеть взрослее, лет этак на 20, то в 20 лет ее кожа будет выглядеть уже на 25, а в 25 на все 35. Губы, которые никогда не красились, всегда будут выглядеть молодо. А через год активного пользования помадой губы сильно обесцвечиваются, помада становится необходимой. То же самое относится и к волосам. Любая химическая обработка волос (лаки, краски и т.д.) оставляет свой след.
Итак, молодой человек покорен сногсшибательной внешностью дамы, влюбляется, вскоре делает предложение и вступает в брак. Через три-четыре года, когда ребенку будет уже год-два, этот молодой человек будет поглядывать на сторону, поскольку жена уже несколько поблекла, а вокруг множество девиц, еще блистающих своей красотою.
Даже если человек влюбляется не во внешность, а, например, в блистательный ум, прекрасные манеры и т.д., все равно, в этом чувстве будет некая ненадежность. Ум тоже можно потерять. Человек попадает в автокатастрофу, получает сотрясение мозга. Неужели после этого можно с чистой совестью разводиться с ним? Совесть подсказывает, что что-то здесь не так.
Третий признак влюбленности – это пылкость чувств.
У взрослого семейного человека один вид влюбленной пары уже вызывает легкую улыбку. С одной стороны, как трогательно и внимательно ухаживает Он, как элегантно принимает ухаживания Она, а с другой стороны ясно, как это еще далеко до настоящего чувства.
Николай Васильевич Гоголь, будучи православным человеком, прекрасно знал об одном законе духовной жизни: глубина переживания, внутренняя сила чувств никак не зависят от силы их внешнего проявления. Этому посвящен целый рассказ у великого писателя – «Старосветские помещики».
Главные герои рассказа – старые помещики Афанасий Иванович и Пульхерия Ивановна. Их размеренная жизнь напоминает «прекрасный дождь, который роскошно шумит, хлопая по древесным листьям, стекая журчащими ручьями и наговаривая дрему на ваши члены». Все дни протекали одинаково, Пульхерия Ивановна заранее знала все желания и мужа и они моментально исполнялись. Но наступает смерть Пульхерии Ивановны. Все мысли Пульхерии Ивановны перед ее смертью были только о своем супруге. Она дает последние указания ключнице о том, как ей заботиться об Афанасии Ивановиче. Во время похорон Афанасий Иванович молчал, как бы не понимая, что происходит. Лишь вернувшись домой, он стал рыдать сильно и безутешно. Автор, то есть Гоголь, на пять лет покидает хуторок, где жили описываемые помещики, и, наконец, вновь посещает это местечко и по дороге в гости к Афанасию Ивановичу размышляет:
«Пять лет прошло с того времени. Какого горя не уносит время? Какая страсть уцелеет в неровной битве с ним?» И далее Гоголь приводит пример, показывающий, что даже самую сильную страсть лечит время. «Я знал одного человека в цвете юных, еще сил, исполненного истинного благородства и достоинств, я знал его влюбленным нежно, страстно, бешено, дерзко, скромно, и при мне, при моих глазах почти, предмет его страсти – нежная, прекрасная, как ангел, была поражена ненасытной смертью. Я никогда не видел таких ужасных порывов душевного страдания, такой бешеной палящей тоски, такого пожирающего отчаяния, какие волновали несчастного влюбленного. Я никогда не думал, чтобы мог человек создать для себя такой ад, в котором ни тени, ни образа и ничего, что бы сколько-нибудь походило на надежду… Его старались не выпускать с глаз; от него спрятали все орудия, которыми бы он мог умертвить себя. Две недели спустя он вдруг победил себя: начал смеяться, шутить; ему дали свободу, и первое, на что он употребил ее, это было купить пистолет. В один день внезапно раздавшийся выстрел перепугал ужасно его родных. Они вбежали 6 комнату и увидели его распростертого, с раздробленным черепом. Врач, случившийся тогда, об искусстве которого гремела, всеобщая молва, увидел в нем признаки существования, нашел рану не совсем смертельной, и он, к изумлению всех, был вылечен. Присмотр за ним увеличили еще более. Даже за столом не клали возле него ножа и старались удалить все, чем бы мог он себя ударить; но он в скором времени нашел новый случай и бросился под колеса проезжавшего экипажа. Ему раздробило руку и ногу; но он опять был вылечен». Как видим, описанные страдания действительно ужасны. Но вдруг тон Гоголя резко меняется. «Год после этого я видел его в одном многолюдном зале: он сидел за столом, весело говорил «петит-уверт» (карточный термин), закрывши одну карту, и за ним стояла, облокотившись на спинку его стула, молоденькая жена его, перебирая его марки». Итак, палящая тоска, бешеные страдания, две попытки покончить жизнь самоубийством, но всего через год – все хорошо, у него молоденькая жена, он счастлив, он веселится, все забыто! С такими мыслями автор идет в гости к Афанасию Ивановичу. Пять лет… уж он-то, наверное, уже давно забыл свою супругу! Афанасий Иванович угощает своего гостя. Наконец, подают на стол мнишки (что-то вроде сырников). И тут происходит нечто неожиданное для гостя. «Это то кушанье, которое по… по… покой… покойни… – Афанасий Иванович не может договорить этого слова, из его глаз брызнули слезы, и он рыдает так же безутешно, как рыдал после похорон. Время нисколько не смогло ослабить боль потери близкого человека!»
Еще раз повторюсь. Гоголь был православным человеком и прекрасно знал простую истину, которую и пытался проиллюстрировать в этом рассказе: бурность чувств, пылкость нисколько не говорят о их глубине. Истинное чувство, как правило, выглядит тихо, скромно, неприметно. Внешняя пылкость, скорее всего, свидетельствует о недостатке внутреннего переживания, когда все силы уходят на внешнее. Жизнь души в данном случае можно сравнить с морем. Во время бури ветер поднимает большие волны, но стоит опуститься на глубину, как мы увидим тишину и покой: колеблются и сотрясаются только поверхностные слои воды. Но есть и глубинные водные потоки, как, например, Гольфстрим. Он переносит огромное количество воды, которое меняет климат в тех местах, где он омывает берега; но внешне это почти не заметно, поскольку на поверхности нет огромных волн.
Немного поговорив о влюбленности, необходимо приступить и к любви. Попытаюсь назвать хотя бы несколько важных признаков истинной любви.
Первой очень важной чертой любви я бы назвал вечность.
Все, что не может быть вечным, не имеет права называться любовью. Истинный брак должен быть вечным. Многие, наверное, слышали о том, что в Церкви нет разводов. В идеале верность своему супругу хранят всю жизнь, даже после смерти одного из супругов. Конечно, не каждый, овдовев молодым, может не вступать более в брак, поэтому в Церкви допускается повторное венчание. Но второй брак рассматривается уже как снисхождение к немощи человека. «Лучше было бы тебе больше не вступать в брак, но если ты не можешь понести этот подвиг, то – вступай», – говорит Церковь.
Но к священнику, который должен быть образцом для своей паствы, такого снисхождения уже не допускается. Священник, овдовев, уже не может вступить в новый брак. Если же он захочет сделать это, то должен оставить свое священническое служение. Он должен быть верным своей супруге до конца своей жизни.
Несомненно, что то единение душ, которое возникает у супругов при жизни, будет иметь место и после смерти, поскольку вечность любви распространяется не только на земную жизнь, но переходит границу смерти.
Второй важный признак любви параллелен второму признаку влюбленности. Если влюбленность влюбляется за что-то, то любовь любит ни за что.
Вопрос к вам: за что мы любим маму? За красоту? Нет, мама может быть некрасивой. За доброту? Нет, мама может быть жестокой и несправедливой, а мы ее все равно любим. За что мы любим своего ребенка? За то, что он милый? Нет, он может вымахать под два метра и хамить нам, а мы его любим.
Можно долго перечислять, но так и не найти черту или свойство характера, за которые мы любим своих близких. И действительно, ее, этой черты или такого свойства характера, – нет. Своего ребенка любят только за то, что он свой. Вот он мой – и все! Плохой, но мой!
А муж??? Так вот, при настоящей любви своего мужа или свою жену необходимо любить только за то, что он твой или она твоя.
Уже слышу возражения. Ребенок мой, потому что я его родила, а муж – так просто, потому что выбрала этого. Сейчас этого выбрала, а завтра – другого. Ребенка же и мать не выбирают.
А теперь послушаем, что по этому поводу говорит Библия и церковное Предание. Итак, открываем первые главы книги Бытия: «Сего ради оставит человек отца своего и матерь, и прилепится к жене своей и будет два в плоть едину» (Быт. 2, 24). Еще раз внимательно слушайте: «Будут два в плоть едину». Запомним эти слова и подумаем, что они означают. Что значит стать единой плотью? Смотрим на меня. У меня две руки. Никто не осмелится сказать, что у меня одна минная рука с двумя концами. У меня две ноги. Но две руки и две ноги составляют единое тело, единую плоть. Представим себе, левая нога говорит правой: «Я сейчас пойду направо, а ты иди налево, надоело всегда с тобой мотаться, хоть одна немного похожу». Ясно, что эти слова скорее напоминают бред сумасшедшего. Или предположим, левая нога наступила на гвоздь и получила серьезную рану, а правая ей и говорит: «Напоролась? Надо было под ноги лучше смотреть, теперь добирайся, как хочешь!» Такого быть не может. Ясно, что если одна нога сломалась, то вторая просто будет нести груз всего тела, нести двойную нагрузку. Если одна рука заболела, то вторая будет просто делать вдвое больше. Любая боль одного органа передается всему организму.
То же самое должно быть и в семье. Когда муж приходит с работы усталый и раздраженный, жена должна проглотить обидные слова, вырвавшиеся в ее адрес. Если жена пришла с работы уставшая, то муж должен спокойно пойти на кухню, вымыть посуду или постирать белье. Муж и жена – одна плоть.
Еще один важный вопрос ко всем. В Церкви есть четкая система подсчета степеней родства. Например, между матерью и ребенком первая степень родства, между внуком и бабушкой – вторая, между братом и сестрой – вторая, дядей и племянником – третья. Степень определяется числом восходящих и нисходящих линий до общего предка. А теперь, собственно, сам вопрос: как вы думаете, какая степень родства между мужем и женой? Итак, слушаю ваши ответы.
Вторая. Никакой нет. Третья. Первая.
Да, вариантов много. Ближе всего к правильному ответу были те, кто говорили, что степень родства никакая, или никакой степени вообще нет. Только поясните мне, что вы имели в виду? Что они как бы и не родственники вообще, то есть они бесконечно далеки в смысле родства, или наоборот – они бесконечно близки, то есть у них нулевая степень родства? Понятно, вы думаете, что у них бесконечная степень родства.
А Церковь говорит, что между мужем и женой нулевая степень родства. Что это значит? А какая у меня степень родства с моей ногой? Никакой степени! Она – моя, она – часть моего тела, мы с моей ногой не родственники, мы – одно тело. Так вот, твоя жена – это часть твоего тела, а не родственница. И при подсчете степеней родства связь между мужем и женой не учитывается. Например, между мной и братом моей жены тоже вторая степень родства, как и у нее.
Церковь всегда знала, что муж роднее сына, что жена роднее дочери. Во много раз роднее. Это только сейчас нам непонятно. А сто-двести лет назад это было известно любому крестьянину. Если вдруг жена захотела бы уйти от мужа и вернуться к своим родителям, ее бы просто не приняли. «У тебя есть муж, иди и вернись! Если ты от мужа ушла, то мы тебя знать не хотим!»
Раньше развод был совершенно немыслим. Просто это и в голову никому не могло прийти. Почему это было немыслимым? Попытаюсь объяснить. Представим себе некую маму, которая растит ребенка. В год – все хорошо, милое дитя. В два — первые искушения, в три – проблем уже больше, но еще терпимо, в семь – уже серьезные проблемы, а в девять мама заявляет: «Что-то сынок мой перестал мне нравиться. Что-то от рук отбился, хамить стал, учиться стал плохо. Сколько можно терпеть? Все! Надоело! Завтра же иду в ЗАГС и развожусь. Мне такой сын не нужен!» Мы понимаем, что такое немыслимо. С сыном разводиться нельзя! А почему тогда с мужем можно?
Раньше в голове у людей было все правильно, и люди знали, что разводиться с мужем или женой – это еще хуже, чем разводиться с сыном или дочкой. Ведь, если одна нога заболеет и не может ходить, мы же не бежим к хирургу: «Доктор, скорее отрежьте ногу, я наступил на гвоздь». Мы попытаемся лечить ее всеми силами, и только в том случае, если нога поражается страшной болезнью (например, гангреной), мы решаемся на операцию, чтобы болезнь не передалась всему организму. Также и с разводом – всеми силами мы должны пытаться сохранить семью, и только когда надежда на это пропадет, и есть опасность, например, что пьяный муж покалечит сына или вовлечет его в свои страшные грехи, – только тогда мы можем решиться на развод.
Итак, супруги становятся одной плотью. И настоящий муж любит свою жену уже только за то, что она его жена, что они единая плоть. Конечно, если при этом у жены есть еще какие-то замечательные свойства характера, то это просто прекрасно. Но даже если их нет, такой правильный муж все равно будет любить жену.
То, что супруги – единая плоть, не просто какой-то красивый образ, но все, что происходит с одним из супругов, в действительности отражается на другом. Если супруги пытаются с помощью Божией преодолеть все искушения семейной жизни, то через некоторое время они могут вполне реально чувствовать, что стали одной плотью.
Все мы, наверное, не один раз слышали истории вроде следующей. Мать отправляет своего сына в армию. Он, например, служит во флоте, в тысячах километрах от своего родного дома. Но вот с сыном случается какая-то беда. И мать, несмотря на огромные пространства, разделяющие ее с сыном, своим сердцем чувствует его беду. Так вот: Господь может дать супругам такую благодать, что они будут ощущать друг друга еще сильнее, чем мать своего ребенка. Буквально так, что одного ущипнешь, а другой подпрыгнет и скажет: «Ой!» Иногда от пожилых супругов, проживших в верности друг другу, можно услышать подобное: «Вот, говорю супруге об этом, а она мне в ответ, что и она как раз об этом-то и думала». У верных супругов появляются не только единые чувства, но и мысли, и желания.
Однажды со мной произошел следующий случай. Я стоял на почти безлюдном перроне, и мимо меня прошло несколько мужчин неизвестной мне национальности. Они громко разговаривали, и их язык мне показался очень благозвучным. И тут же у меня возникло желание узнать: а так ли благозвучен наш русский язык? Но оценить звучание родного языка я никак не мог, и неожиданно понял, почему. Я никак не могу услышать звучание родного языка, потому что я слышу уже не звуки, а сразу смысл слов. Можно оценить звучание только у чужого языка, смысл которого ты не понимаешь. Звучание – это единственное, что можно понять в незнакомом языке. То же происходит и с людьми. Пока человек для тебя чужой, единственное, что ты можешь в нем разглядеть, – это его внешность. Вспомним: «Встречают по одежке, а провожают по уму». Близких, родных людей мы не оцениваем по их красоте. Мы видим сразу движение их душ. Первый признак того, что мы полюбили человека, – это то, что мы перестаем замечать его внешность.
Впервые с тем, что при любви внешность уже не играет никакой роли, я столкнулся еще в школе. Однажды меня пригласил в гости на день рождения одноклассник, которого я знал только по школе, а к нему домой попал впервые. Меня поразило, когда я увидел его родителей. Папа был настоящий красавец, а мама по моим тогдашним меркам была очень некрасива, почти уродлива – толстая, с полными губами. Я смотрел на них и не мог понять, как такой красивый мужчина мог жениться на такой женщине. Ладно, когда он женился, она была красивее, но как можно жить с такой женой сейчас?! Только много позже я понял, что когда любишь, внешность уже не замечаешь, ее просто не видишь. Как не замечаешь, красива ли твоя мать, как не замечаешь, красив ли твой ребенок.
Внешность человека – это мутное стекло. Издали ты видишь только само стекло, а что находится за ним, разглядеть не можешь. Но когда прильнешь к такому стеклу, ты видишь только то, что находится за этим стеклом, а самого стекла уже не видишь.
Третий. Еще один признак истинной любви мне хотелось бы отметить. Это жертвенность, готовность к самопожертвованию.
Истинная любовь немыслима без жертвенности. Но что это такое? Чтобы сразу многое нам прояснилось, давайте ответим на такой вопрос: самоубийство – это самопожертвование? Кто считает, что «да», подымите руки. Теперь те, кто считает, что «нет». Вижу, большинство не согласны признать самоубийство самопожертвованием. Действительно, самопожертвование – это когда человек отказывается от чего-то своего, подчас даже жизни, но обязательно делает это ради другого человека. А в самоубийстве, например, из-за неразделенной влюбленности присутствует нечто другое: «Я покажу всем, как я сильно страдаю». В самоубийстве не присутствует забота о другом, от самоубийства другим никогда не бывает лучше, всем близким оно приносит только страдания. Самоубийство совершается ради себя.
Теперь приведу несколько иллюстраций к теме самопожертвования, чтобы показать, каким же оно бывает.
Иногда самопожертвование – это большой решительный шаг. Например, моя матушка окончила Регентскую школу (регент – руководитель церковного хора). Она несколько лет готовилась, чтобы стать регентом, долго училась, она была полна планов о том, как создать хор, как заниматься с детьми прихожан, воспитывая будущих певчих для взрослого хора, и т.д. Когда мы начали свое служение в Талдоме, все эти планы постепенно стали воплощаться. Но жизнь идет вперед. У нас рождается первый ребенок, потом второй, потом третий. И уже встает ребром вопрос: как быть? Самые важные службы, когда необходимо управлять хором наиболее опытному человеку, – это суббота и воскресенье. Даже если бы мы захотели отдать детей в детский сад, мы бы ничего не решили, так как в эти дни детсады все равно не работают. Бабушек, постоянно живущих с нами, нет. Перед матушкой встает выбор: либо она оставляет на несколько лет хор, либо надо искать другие решения, которые были бы скорее всего в ущерб детям. Конечно, она оставляет хор, но за этим «конечно» стоит очень много. Сказать себе: «С сегодняшнего дня ты – не регент, ты теперь – мать», – и отодвинуть на второй план то, что было многие годы на первом, очень нелегко. Нелегко видеть другого человека, занимающего твое место, видеть его ошибки, но не иметь возможности их исправить. А внутренне не возмущаться при этом, конечно, еще труднее.
Но это пример заметного самопожертвования – отказ от своего призвания. Жизнь же состоит, как правило, из более мелких проявлений нашей жертвенности. Весь день отец семейства стоял у станка и думал только о том, как он придет домой и расслабится перед экраном телевизора, наблюдая за футбольным финалом, где участвует его любимая команда. Он открывает дверь домой и… «Милый, сходи, пожалуйста, за хлебом, пока я жарю курицу, потом вынеси мусор, ведро уже переполнено, и возьми из садика Лешку». Все эти дела успеешь закончить только за пять минут до конца матча. Так вот: не возмутиться, не сорваться, а скрепя сердце пропустить почти весь матч и сделать все, что нужно для семьи, это – тоже самопожертвование. Из таких ежедневных «мелочей» и состоит семейная жизнь.
Теперь, после того, как мы немного разобрались с терминологией, и я попытался объяснить, что понимаю под словом «любовь», попробую дать определение любви. Оно, конечно, будет односторонним, не полным, но его надо дать. Итак, любовь — это единение двух людей, которое рождается в браке и взращивается в течение 10-15 лет совместной жизни. Записываю это определение на доске.
(Обычно на этом месте звучит звонок на перемену, поэтому остальная часть 1-й темы иногда произносится перед началом 2-й беседы.)
При таком определении любви, думаю, уже ни у кого не будет возражений против того высказывания, которое было сделано в начале нашей беседы. Вступить в брак по любви принципиально невозможно, ибо любовь рождается только в браке, только после вступления в брак, и проявляется во всей своей силе только после долгих лет. Мы бросаем в землю яблочное семечко и не приходим собирать урожай через месяц, а в течение нескольких лет ухаживаем за деревом, и только тогда дожидаемся плодов. Плоды любви появятся тоже не сразу, ибо человеческая душа намного сложнее растения. Не всякое дерево доживает до своего плодоношения, многие и гибнут. Сейчас 60% семей распадается, так и не принеся никаких плодов, кроме брошенных детей и исковерканных душ. Чему можно уподобить семью? Представим себе два камня – острых, твердых. Пока они не соприкасаются друг с другом, то вроде все хорошо, никто никого не задевает, но положи их в мешок и потряси сильно и долго. Возможно два варианта развития событий: либо камни обтесываются и уже не ранят друг друга, либо не хотят избавляться от своих острых углов, и тогда рвется мешок, и камни вылетают из него. Мешок – это семья. Либо супруги через «мелкие» самопожертвования притираются, либо разлетаются в злобе друг на друга.
Огромное количество разводов происходит через 2-3 года после вступления в брак. Человек, разводясь, убежден: «Такая сварливая жена (муж) попалась! А говорила – люблю! Как меня только угораздило жениться на ней!» И не понимает человек, что не было еще любви, была только влюбленность. За любовь надо было еще бороться. Просто никто из супругов не захотел избавиться от своих острых углов. Человек вступает в новый брак, а там продолжается то же, что было в первом. Он своими колкостями задевает новую супругу, а она, задетая этим, раздражается и задевает мужа в свою очередь своими колкостями. И мужчина наивно полагает, что ему опять попалась плохая жена, а сам так и не видит своих недостатков.
И последнее. Я сам только что дал определение любви, где говорится, что любовь надо выращивать в течение 10-15 лет. Любой из вас может спросить: «А вы сами уже любите по-настоящему?» Тут я должен признаться: «Мы с супругой прожили в браке 5 лет. Согласно своего определения я не могу похвастаться тем, что уже достиг совершенной любви в своей семье». Еще одна иллюстрация, на которой я, собственно, и закончу сегодняшнюю беседу.
Кухня. Мы сидим с моей матушкой за столом напротив друг друга. Ложки и вилки у нас лежат на соседнем столе. Чтобы мне достать ложку, нужно встать, сделать пять шагов и вернуться на место. Чтобы моей супруге достать ложку, нужно встать, сделать один шаг и вернуться. Мне нужна чайная ложка. Конечно же, я не пойду ее доставать сам. Вот еще! Мне десять шагов, а супруге всего два. Я прошу ее дать мне ложку. Она встает и идет за ней. И тут до меня доходит, что матушка уже на последнем месяце беременности, что она устала за весь день с двумя другими детьми, что вообще эта беременность была очень тяжелая, и ей было трудно даже подниматься из-за стола, а я, здоровый и беспечный, жду, когда она принесет мне ложку. Конечно, своим умом я понял, что поступил плохо, и больше не буду делать так, но если бы я достиг совершенства в любви, то я бы просто постоянно чувствовал ее боль, не просто знал своим умом, а своим телом бы чувствовал ее, и мне бы даже не пришла в голову мысль просить ее о чем-либо.
От редакции: статья является частью бесед протоиерея Илии Шугаева, проведенных им со старшеклассниками города Талдома, и опубликованных впоследствии в книге «Брак, семья, дети». Отец Илия – настоятель храма Архангела Михаила города Талдома (Московская область). Несмотря на то, что целевой аудиторией бесед, в первую очередь, являются подростки, знакомство с отрывками из замечательной книги отца Илии будет небесполезно для читателей любого возраста.
Жениться/выходить замуж нужно один раз и навсегда или дальнейшие браки допустимы? Вопрос ко всем!
Хотелось бы раз и навсегда. Думаю, к этому стремится каждый, другое дело — далеко не у всех получается…
Это уж кому как на роду написано!
дальнейшие браки необходимы если первый брак не удался<br>а то пропадет уверенность в себе<br>
в идеале, желательно один раз и удачно… но если не сложилось,то нет ничего зазорного в том,чтобы попробывать еще раз и еще:)… главное, чтобы при этом не пострадали интересы детей
ммм… ну когда выходишь в первый раз замуж… все гда думаешь, что на всю жизнь!…<br>а повторные браки….почему нет?
я все три раза выходила замуж навсегда ,но первые два раза не сложилось-третья попытка надеюсь окончательная….
1 раз и на всю жизнь
Нужно один раз. Поэтому в первом браке таких мыслей быть не должно. А после развода — допустимы.
Странный вопрос. Сколько сложится, столько и выходи замуж..)))
Ну вообще-то раз и навсегда и в горе и в рабости, и в болезни и в здравии….Но если умрет супруг или супруга,и человек еще не старый, я считаю можно еще выйти замуж.
Ну я если перый брак распался, что же теперь крест на себе поставить! Конечно допустимы.
идиотский вопрос! что значит допустимы или нет? допустимо все что угодно, вопрос будешь ли ты счастлива в первом браке или оно придет только в пятом…
Думаю можно выйти два раза замуж, но третий уже не стоит. И вообще замуж по-моему нужно выходить только когда намечаются дети.
У меня второй брак. А что, лучше жить и мучаться?
Хочется чтобы это было один раз и на всю жизнь!<br>Но ведь каждый может ошибиться.<br>В наше время это редкость! (один брак)
Представляю, если б мне всю жизнь пришлось жить со своим мужем-алкоголиком… Либо сама бы повесилась, либо (что скорее всего) его убила бы.
Так многим хотелось бы, но не всё в жизни соответствует нашим желаниям… <br>Я знаю людей, которые рано стали вдовцами/вдовами, в последствии снова вступив в брак. И их за это не осудишь — такова судьба… <br><br>Наши юношеские грёзы о «большой и светлой любви навсегда» зачастую не выдерживают испытания Реальностью.
А здесь вопрос не в том,что нужно,а в том,как повезет.Все невесты-женихи в день свадьбы уверены что вот оно-счастье на всегда.НО если люди решили разойтись,значит,на свете есть более подходящие им половинки,так почему же их не встретить и не создать новую семью,учитывая приобретенный в прошлом браке опыт,не допустить тех ошибок.
Встречный вопрос к автору: а если не сложился первый брак? То все? 🙂
Жениться на прописке или выйти замуж за кошелек — брак по расчету или по необходимости?
О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и 13 минут. Вас приветствует программа « Типичный случай». Жениться на прописке, выйти замуж за кошелек. Примерно так обозначена тема. Я намеренно говорю о браке по расчету, а возможно и по необходимости, потому что бытует мнение, что все женщины выходят исключительно за деньги. Если вы посмотрите в метро на пары, которые едут куда-то или откуда-то, то вы там не найдете исключительно очень состоятельных мужчин и исключительно алчных женщин. Разные бывают пары. На соседей своих посмотрите, таких ослепительно богатых мужчин, которые зарабатывают миллионы, и только из-за этого за них вышли замуж их жены. Бывают истории. Обычно говорят третьи лица: « Да он вообще женился только из-за прописки». Наверно, приятно это слышать людям после 25 лет брака, когда об их браке так говорят. Но такое говорят часто. Или вышла замуж, чтобы получить гражданство. В таких вынужденных ситуациях, когда человек решает, что ему нужно таким способом обрести гражданство, существуют фиктивные браки. Когда обе стороны понимают, что каждый с этого что-то получает. Одни получает гражданство, другой – какую-то материальную компенсацию. И оба расходятся довольные друг другом. Или по дружбе. Человек свободен. Есть у него какая-то вещь: прописка, гражданство, еще что-нибудь, что может помочь его супруге потенциальной. И какой-то женщине это необходимо. Заключается брак, все довольные. Все прекрасно понимают, ради чего это делалось. Бывают истории, когда брак спланирован. Это деловое предприятие. Обе стороны знают, чего они хотят. Вспомните, во всех романах 19 века, в нашей великой русской литературе присутствуют истории, что мужчина женился на деньгах. Они же искренне только по любви. Мужчины, которые женятся на деньгах. Женщины, которые выбирают нелюбимого человека, потому что он состоятелен. Это было всегда. Сергей Сокуренко, который делает программу « Московские старости», он часто в интернете на своем сайте выкладывает объявления брачные. В « Московские старости» они тоже попадают. « Женюсь на симпатичной вдове с определенным состоянием. Деньги нужны, чтобы открыть свое дело». Честно? Абсолютно честно. По расчету, но честно. Бывают ситуации не совсем честные. У кого-то тайный умысел. Как это получается? Какая выгода у мужчины от женитьбы? Если вы пишете, что женщины только этим и занимаются, что выходят замуж за денег. Бывает вполне распространенная ситуация, когда говорят, что он женился на ней, потому что хотел, чтобы кто-то за ним ухаживал. Не бывает такого брака по расчету? Даже если человек обрел все эти блага, он действительно на это рассчитывал? Хотя бывают и фиктивные браки, которые превращаются в настоящие, долгие и счастливые. Бывают браки по любви, которые приносят массу дивидендов за исключением любви. Пишет Серж Труманян: « Как назвать такой случай, когда некий юноша узнает, что подруга беременна. И он предлагает заключить брак? Я вспомнил первый брак Д. Леннона в этой связи, хотя наверняка первое время он испытывал к ней влюбленность, привычку, и еще что-то вроде этого». Такой брак вроде как по необходимости. Как честный человек. Такое народное поверье, что она заставила его жениться, приперев животом. Вот она его заставила. Возникает вопрос: ребенок получился вообще случайно. Отношений не было, и ребенок завелся сам собой. А мужчина как бы и не предполагал, что дети берутся таким способом. Это немного странно. Если мужчина говорит, что он не знает, есть у него дети или нет. Это говорит о том, что он не заботился о своей семье абсолютно даже будущей. « Рай без любви называется адом»,— соглашается с Глызиным Айрат. Наверно, да. Михаил из Екатеринбурга: « Сам не пробовал, но мозг подсказывает сюжет. А как быть, если кто-то из супругов, высказав согласие на условия брака, потом станет претендовать на какое-то имущество, имеющегося у другого супруга? Формально имущество совместно нажитое». Это сплошь и рядом. Кто-то заключает контракты. Они касаются именно финансовых взаимоотношений в нашей стране. Вы посмотрите вокруг, много ли людей заключают контракты? «Вы забыли вопрос — жениться на ребенке. У меня приятель женился на девушке сугубо из-за того, что она далеко не дура. И ему ребенка родила. Живут уже 10 лет. Все нормально. Когда его спросил, почему он так долго не женится, детей не заводит. Ответ прост – если на первой встречной женюсь, то представь, будет дура. А ребенок может тоже дураком родиться. Что же я руками своими ребенка колечить буду?». Сложная схема, но жениться по причине ребенка – это ходовая история, хотя я вполне допускаю, что большинство людей регистрируют отношения в связи с предстоящим ребенком, а отношения были и до этого. Они решили их зафиксировать официально. Скажите, пожалуйста, есть ли у вас твердое убеждение, что я заключал свой брак исключительно из привязанности и любви, или я или мой партнер заключил этот брак с умыслом? Если сейчас объявить голосование, то 90% скажут, что женились по любви. Где тогда эти ужасные люди? Если вы вдруг услышали от кого-то, что ваш супруг или супруга имел какой-то умысел. Вы в это поверили? Вы с этим согласны? Владимир в бане пишет: « Ничего не странно. Все — личное дело». Я согласна с вами, Владимир. Я довольно часто читаю, где пишут мужчины, обиженные на окружающую действительность, что все женщины страшно алчны, поэтому «со мной никто не хочет создавать семью». Если деньги есть, то я не будут жениться, потому что они все алчные. Выхода нет вообще никакого. « Я не из Москвы. Мне говорили – распишись, я решил, что мне будет неудобно смотреть в глаза телевизору и зеркалу, несмотря на просьбу расписаться». Может быть, почему бы и нет? « Неужели у женщины есть другие мотивации к браку? Если есть, то до 60 лет я и все мужское население жили в условиях всемирного заговора»,— пишет Карлос. У меня спрашивают, как я вышла замуж. Неоднократно и по большой любви, только так. Колян пишет: « Жениться на женщине нельзя». Совсем? « Брак с контрактом, на мой взгляд, игры для богатых». С другой стороны, вспомните истории про небогатых людей. Или про тех, кто женились небогатыми, а расставаться стали очень богатыми. Было бы здорово, если бы они заранее договорились. Мне кажется, что-то нас останавливает. Мы в чувства верим. Есть ли другие мотивации к браку, кроме финансовых? Если вы считаете, что нет, ни у мужчин, ни у женщин. Есть ли какие-то мотивации к браку, кроме финансовых? Да, есть, 660-06-64. У кого-то любовь, у кого-то тепло, у кого-то дети, у кого-то еще что-то. Нет, брак – это чисто экономическое предприятие. 660-06-65. « Вот раньше в Российской империи. В Прибалтике, в Украине до 1917 года брак был в сельскохозяйственных местностях чисто производственной необходимостью. Новые рабочие руки. Невесту сыну искал отец. Было бы удобно, если бы мне отец нашел невесту»,— Святослав, 24 года, Саратов. Вася пишет: « Фигушки, пусть ищут дураков. Лучше купить новый компьютер». И никакие алчные женщины Васю не беспокоят. Артем из Тулы пишет: « Про брак по расчету сняли даже фильм. «Брак по завещанию»». Такое огромное количество фильмов сняли про брак по расчету. « Первый раз вышла замуж не по любви, а чтобы только из дома уйти». Бывает же брак по необходимости, не только расчет чисто финансовый. « Была симпатия. Расстались из-за моей любви к другому мужчине. Без любви брак очень тяжел»,— пишет Таня. Это к вопросу о финансах. Либо финансы должны быть такие, чтобы тебе уже все равно, что этот человек тебе неприятен, с ним просто находиться невозможно на одной территории, или ладно. Светлана пишет: « Послушайте, мужчины. Вы получаете то, что сами провоцируете. При мне мужчина рассказывает, какую женщину он хочет. Перечисляет функциональные предпочтения. При этом сетует на то, что предыдущая не видела в нем человека, а только деньги, и изменяла. Т.е. ему важны самому только функции, а чего он ожидает взамен?». Светлана, браво. Илья пишет: « Сегодня брак, как мне кажется, уже впоследствии становится подспорьем для решения финансовых проблем. Квартира, ипотека, например». Государство всячески поддерживает людей, которые официально регистрируют брак, в плане того, чтобы они вместе строили ячейку. Чтобы их финансовые отношения были как-то отрегулированы, чтобы они вместе могли получать налоговые вычеты. Если они женаты, то у них есть финансовые преимущества. Если брак заключают из коммерческих соображений, это государство только поддерживает. « Жить всем надо по отдельности. Люди с трудом переносят друг друга. А иногда встречаться для секса», — пишет Руприхт. Иногда люди любят жить в компании. Некоторые кошек заводят для этих целей, некоторые заводят собак, а некоторые – жену. У всех разные представления. Некоторые люди не просто легко переносят друг друга, а друг без друга даже с трудом обходятся. « Вот пример состоявшегося расчета: она вышла за делового азербайджанца с расчетом, чтобы он ее содержал. Сделала ему регистрацию. Открыла бизнес на свое имя. Теперь она спилась и подписала дарственную на свое жилье ему, формальному мужу». Расчет не прошел. Она рассчитывала на финансовые бонусы, в результате сделала человеку все необходимое. Не получила ничего. Может быть, она его любила. « Племянник никак не может жениться, потому что все подружки оказываются жадными и алчными»,— пишет Сергей из Кронштадта. Сергей, в чем это проявляется? Как же эти подружки проявляют себя? « Возможно, у девушек расчет присутствует как мотив. Если она королева, почему бы не бросить к ее ногам миллионы, к матери твоих будущих детей?» — пишет Игорь из Питера, предприниматель. Человек согласен, что некоторым королевам что-то можно бросить к ногам. Насколько я понимаю, финансовая обеспеченность женщины в браке связана только с одним этапом, когда она физически не может работать по причине, например, декретного отпуска. Или ребенка надо воспитывать, у него индивидуальные особенности, требования. Если мужчина на это соглашается, то он помогает растить собственного ребенка. В чем тут алчность? Не знаю. « Мне 42 года. Еще ни разу в браке не был. Нет мотивации. Но финансовые выгоды в браке интересуют в последнюю очередь»,— пишет Андрей. Если вы до сих пор не были в браке, то дальше вам будет сложнее. Попробовать можно, но боюсь, что вы привыкли жить так, как вы живете. Некоторая гибкость требуется, чтобы жить с человеком в первый раз в жизни в таком возрасте начинать. Почти 74% считают, что есть другие мотивации, кроме финансовых. Но 26.3% стоят на том, что чисто экономическая. Максим с Ямала: « Выдам дочь. Согласен на любые условия». Это брак по необходимости. « Семьи без детей не может быть в принципе», — пишет Сергей из Волгоградской области. Есть люди, которые довольны тем, что у них есть муж и жена, если даже у них нет детей, им этого хватает. « 5 лет жили в гражданском браке без договора. В этом году заключили договор, вступили в брак. Наши отношения улучшились». Я всем желаю улучшения отношения. Мы перейдем к вашим звонкам в следующей части « Типичного случая».О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17.35. «Типичный случай» продолжается. Говорим о браке по расчету или по необходимости. Как это бывает? Знает ли об этом вторая половина? Что чувствует та и другая половина? Пишет нам из Самарской области наша слушательница: « Когда-то я вышла замуж по большой любви. Потом в ссоре муж сказал, что женился на прописке. Мы помирились, но я поняла, что развод – вопрос времени. Так и случилось». Честно сказать, есть такие вещи, для себя я их определяю как окончательные. Бывает, люди в ссоре говорят разные глупости друг другу, иногда резкости. Но бывает, что они говорят окончательные вещи, после которых мир не будет прежним. Когда мы говорили о трусости, многие женщины писали, что, увидев трусливое поведение мужчины, его перестали уважать. Окончательные ссоры случаются за несколько лет до развода. Но в конечном итоге это все равно происходит. Это невозможно вытравить из себя. Мне все напоминают « Женитьбу Бальзаминова», за двумя зайцами. Попытки поправить свою жизнь и устроиться при какой-нибудь хорошей женщине. Таня пишет: « Послушать людей – ужас. Мужчины женятся, чтобы их обслуживали. Женщины, чтобы содержали их и их детей. Это шутят или циничная правда?». Мне кажется, это оправдание для людей, которые считают, что их личная жизнь не складывается из-за того, что мир такой злой вокруг. Петр из Самары: « Однополые браки стопроцентно по любви. Если их разрешат, то будут и по расчету». Может быть. Илья пишет: « Нет, я романтик. Наивный, ну и что? Зато искренний». Иногда искренность – это большое достижение, а иногда большое разочарование. Вот человек искренне признался, что женился на прописке, и все пошло кувырком. Виталий из Петербурга считает, что чувство любви у некоторых девушек рождается сознательно или неосознанно к мужчинам с состоянием. Чувство любви у девушек рождается к мужчинам, которые производят на них впечатление своими чувствами. Он меня так любит. Если мужчина проявляет любовь подарками, щедростью какой-то, то это тоже вызывает реакцию и рождает чувство любви. Она его искренне любит после этого. Человек, который не жалеет для тебя ничего – это для многих девушек признак чувства. Хотя иногда это совсем не чувства. Игорь из Махачкалы, я не буду с вами связываться. Простите, бога ради. У меня все хорошо. « Иногда браки по расчету бывают удачными»,— пишет Дмитрий. Да, если они честные. Если все знают, кто и на что рассчитывает. « Любовь и бедность навсегда меня поймали в сети»,— пишет Руприхт. Вы уже всего Бернса в переводе Маршака сюда перегнали. Спасибо большое, у меня есть книжка. « Вы интересны. Наверно, вам лет за 100». Это правда. Сергей из Кронштадта: « Знакомые 8 лет жили в гражданском браке. Расписались, сыграли крутейшую свадьбу. Через год развелись и разбежались. Зачем? Может быть, для девушки это метка, типа я там была». Сергей, 8 лет супружеской жизни, она была далеко не девушка в том смысле, что это была вполне себе семейная девушка. А почему через год развелись и разбежались? Может быть, кто-то что-то окончательное сказал. И дальше жить было невозможно. Илья пишет: « Не могу жить с нелюбимой девушкой. Рано или поздно она начнет меня раздражать». «Женился по любви 21 год назад. Было все. Ругались, она уходила к маме, возвращалась. Сейчас у нас двое детей. Сыну 19 и 3 года дочке. Оба ребенка родились 13-го января. Разница 16 лет 2 часа и 20минут. После трех дней разлуки начинает щемить сердце и одолевает тоска. Наверно, я счастливый человек»,— пишет Бобер. Конечно. 363-36-59. Код Москвы – 495. Признаете ли вы браки по расчету? Бывали ли вы в таком браке? Чем он заканчивается, если он заканчивается? Или случайно узнали, что этот брак был не по любви? Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ 1: Меня зовут Сергей. Только что у нас пронесли Олимпийский огонь. Вы сказали золотые слова, что есть последние слова, которые сказаны в браке. Это очень важно. По расчету, в любом случае, наверно, если ты молодой, влюбленный, то это союз чистый. А когда ты взрослый, у меня последний брак был. Мне 46, ей 46. Мы одноклассники. Жизнь развела после школы, А потом в « Одноклассниках» встретились. Три года прожили. Но с возрастом никто меняться не хочет. Если брать расчет, то с моей стороны ради расчета можно было держаться.
О. ЖУРАВЛЕВА: Для вас был выгоден этот союз?
СЛУШАТЕЛЬ 1: Да, все эти расчеты, это все зависит от каждого человека.
О. ЖУРАВЛЕВА: Я согласна. Спасибо большое за звонок. С годами сложнее притираться. Наталья пишет: « Развод после любви – трагедия. Если не любишь, то развод – это счастье». Да, Наталья. « 13 лет назад вышла замуж по расчету, сейчас могу точно сказать, что это брак по любви». Ольга, как это происходит? Была и любовь с той стороны? Бывает, люди подумали, что неплохо, гражданство или дачные участки, а потом выясняется, что человек отличный. Без него жить грустно. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ 2: Я звоню из Москвы. Меня зовут Юлия.
О. ЖУРАВЛЕВА: Брак по расчету — это отличная идея?
СЛУШАТЕЛЬ 2: Другого брака не бывает. Я психолог. Могу сказать с полной ответственностью, что мужчина мгновенно понимает, нужна ему эта женщина или нет. За что он будет платить.
О. ЖУРАВЛЕВА: А не бывает мужчин, которые зарабатывают меньше жены?
СЛУШАТЕЛЬ 2: Это неважно. Вначале он понимает, есть ли услуги: красота, возраст, фигура. Он бессознательно это понимает. А женщина всегда берет мужчину, который может в перспективе ее обеспечить.
О. ЖУРАВЛЕВА: Я честно скажу, я никогда таких перспективных мужчин не встречала.
СЛУШАТЕЛЬ 2: Вы поймите, что это бессознательно. Мужчину делает женщина.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. я недостаточно хотела вырастить…
СЛУШАТЕЛЬ 2: Я думаю, что да.
О. ЖУРАВЛЕВА: Значит, бессознательно мне это не нужно.
СЛУШАТЕЛЬ 2: Я думаю, что иначе. Возможно, вы выбрали не того мужчину.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да нет, меня все устраивает. Спасибо, Юлия. Я скажу для девушек, которые зарабатывают достаточно и сами себя содержат, я скажу, что в тот момент, я от подруг слышала, женщины вполне самостоятельные финансово, в течение многих лет, оказываясь в декретном отпуске, они в такую панику впадают. Умом она понимает, что бюджет общий, она имеет право взять деньги, но она себя чувствует, как будто у нее нет денег. Она чувствует себя беспомощной. И вот эта радость, что ее муж содержит, совершенно ей не доставляет радости, на самом деле. Это же чужие деньги. Я же сама всегда. Это очень странно. Когда пожилые люди начинают чувствовать себя беспомощными, это то же самое. Человек, который всегда все сам умел, а вдруг начинает кто-то за него делать. Это вам кажется, что все такие иждивенцы, и только и мечтают, чтобы лежать на диване и ждать, когда им в рот положат. Сергей из Кронштадта спрашивает: « Пока ждешь свою настоящую любовь, можно и замуж по расчету выйти? Так девушки рассуждают?» По-разному. И юноши так иногда рассуждают. Иногда в 18 лет они считают, что никакой настоящей любви не бывает. А потом она приходит, вот отчаянье когда. « Психолог права». Тут же Гадюкин пишет, что она не совсем права. Кстати, про себя ничего не рассказала. 363-36-59. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ 3: Я из Москвы. Меня зовут Юрий Алексеевич, я из города Владимира. Очень интересная передача. У меня отношения с женой прекрасные до сих пор. Мне 75, ей 74. Познакомились в одной из компаний. Встретил девушку. Она была бедненько одета. Но миловидная, приятная. Я сам был не очень богат, такой же простенький. И мы безо всякой любви соединились. У нас было стремление выйти из этой нищеты.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы создали команду, в которой вы будете бороться за счастливую жизнь?
СЛУШАТЕЛЬ 3: Да, но непроизвольно с годами стало появляться чувство заботы друг о друге. И появилось натуральное чувство не то, что любви, а огромного человеческого уважения.
О. ЖУРАВЛЕВА: А дети у вас появились?
СЛУШАТЕЛЬ 3: Дочери 50 лет. Внук в армии сейчас служит. До сих пор, когда визуально посмотришь, вижу ее бедненько одетую, но миловидную, как увидишь, так до сих пор у меня чувства в душе такие теплые и приятные.
О. ЖУРАВЛЕВА: Может быть, вы сразу не поняли, что вас друг к другу потянуло.
СЛУШАТЕЛЬ 3: Все-таки, наверно, поняли. Это судьба была.
О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое за этот звонок. Какой расчет? Давай дальше будем это делать вместе. Это же тоже чувство какое-то. Глина пишет: « Встретила, полюбила, поженились. Уже 38 лет как Ромео и Джульетта». Это здорово. Пишет слушательница: « Сто процентов про декрет и доходы. Дочке 4, в саду болеет, выйти на работу не могу. Брать деньги у мужа стесняюсь, хотя понимаю, что его доходы – заслуга моя». Да, и такие женщины бывают. Таня пишет: « Плата – это не столько деньги, сколько душеные затраты, необходимость всем делиться, куча забот». Иногда наоборот. Не забот, а облегчение. « Выходила, потому что надо было выходить. Сейчас знаю, что мой брак по любви»,— пишет Тамара из Волгограда. И такое тоже бывает. Когда надо выходить – это ужасно. « Ни у одного млекопитающего не бывает брака не по расчету. Это природа». Расчет разный. Млекопитающие, насколько я знаю, хотят вывести детей. Они рассчитывают, что получится потомство. Вот и весь расчет. « Девушек, которые достаточно зарабатывают и сами себя обеспечивают, очень мало»,— пишет Сергей из Кронштадта. Вы бы поговорили с А. А. Пикуленко на эту тему. Целые автомобильные гиганты работают исключительно на автомобили для женщин, потому что женщина стала более активным покупателем. Именно женщина самодостаточная, которая сама себе выбирает автомобиль. « Женился в первый раз по расчету. Нашел очень умную, образованную, но нелюбимую. Родился сын. В итоге развод. Сын страдает. Но сын, как и ожидалось, большая умница. Сейчас женат по любви, дочь, счастлив»,— пишет Дмитрий из Москвы. А расчет был как раз на умную, образованную и хорошую мать? Дмитрий пишет: « Как узнать, где твоя судьба?» Когда вы будете в возрасте Юрия Алексеевича, тогда вы скажете, судьба это была или нет. « Интересно, кто чаще брачуется по расчету. Молодые и неопытные или взрослые и пожившие?» Не знаю. Григорий пишет: « У моего двоюродного брата точно такая же история. 7 лет жили вместе, через год сыграли свадьбу и потом развелись. Может быть, это рок?» Может быть, свадьба открыла такие испытания для этой пары, что они как-то другими глазами посмотрели друг на друга. Руприхт говорит, что он даже на мне бы не женился. Руприхт, слава богу. Думаю, что мы с вами не смогли бы ужиться. Сема из Самары: « Если страсть не затмевает разум, то в любом браке есть расчет» Почему? Иногда есть теплота, симпатия, расчет на покой, совместные интересы. 363-36-59. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ 4: Меня зовут Борис Михайлович. Мне 82 года. У меня второй брак по расчету. Первый брак был по любви, я прожил с женой 57 лет. Со второй женой я живу 5 лет. В чем заключается мой брак по расчету? Она у меня научный работник. Я тоже в прошлом научный работник достаточно известный. Я на пенсии, а она работает. Мне очень приятно и расчетливо заботиться о ней. Я все покупаю. Она сидит за книгами и пишет научные труды. Чтобы эти научные труды были полезны нашему обществу, за ней кто-то должен ухаживать. Она, кроме как писать и заниматься научной работой, к сожалению, больше ничего делать не может. Она стоит рядом со мной, улыбается.
О. ЖУРАВЛЕВА: Красивая история. Скажите по секрету, сильно моложе жена?
СЛУШАТЕЛЬ 4: Сильно, на 22 года. Но это ей не мешает меня любить крепкой любовью. И быть привязанной ко мне.
О. ЖУРАВЛЕВА: Здорово. Борис Михайлович, я вас поздравляю и вашу жену. Спасибо большое за звонок. Вот это я понимаю. Я хочу за ней ухаживать. Пусть она делает то, что она любит больше всего. « Я вышла по расчету. Расчет не оправдался. Ничего хорошего в семейной жизни»,— пишет Эл. Надо другой расчет разработать. « Я женился, потому что хотел ребенка именно от этого человека. Она мне подарила дочь, за что и люблю»,— пишет Тимур из Махачкалы. Видимо, вы потенциально понимали, что вы этого человека любите. И поэтому хотели от него ребенка. « Девушка, которая стремится к браку по расчету, ей хотя бы известно, к чему она стремится»,— пишет Сергей из Перми. « За что вы так не любите мужчин? Не удалось что-то получить?» — спрашивает М.А. Я их очень люблю и считаю, что они не должны меня содержать, потому что я сама за себя отвечаю. Приятно, когда человек на равных с тобой. Никто никому ничего не должен. Руприхт спрашивает, почему мы бы не смогли ужиться. Мы такие оба болтушки. Надо, чтобы один был молчаливый, хотя бы иногда. « Согласен на брак по расчету. Но рассчитывать буду только на любовь». Да, все браки по расчету, главная история женщин, которые говорят, что я думала, он меня любит. И в расчете на это выходила замуж. Если он любит, то он будет помогать, не бросит меня, если я заболею. Будет возить меня куда-то. Мои маленькие капризы удовлетворять, и большие тоже. Вот и расчет. « Мой знакомый миллиардер ищет брак по любви, но уже третий раз получается по расчету. Удивляется. Почему?» — Владимир из Питера. Про это тоже было снято много фильмов, как миллиардер скрывает свое состояние. Я встречала человека с лакомой собственностью, он своей подруге много лет не признавался, что эта собственность его. Именно из соображения, чтобы были чистые отношения. Чтобы она думала о нем, а не о том, что у него есть. Не знаю, насколько это хорошо. Конечно, кошку завести гораздо дешевле, Сергей из Кронштадта. Но есть такие курорты, куда с кошкой не поедешь. « Общность взглядов укрепляет семейные отношения. Расчет, как правило, их разрушает». Иногда, если один умеет зарабатывать, а другой тратить. Такой общий взгляд на финансы. Я думаю, это укрепило бы отношения. « Сделал такой вывод: брак по расчету, расчет на любовь». Да, это тоже здорово. « Выходить замуж или жениться по расчету – это неуважение к партнеру и ложь»,— пишет Андрей. Я согласна с вами. Самое главное, что изначально нужно сказать, что меня интересует очень этот момент. Если ты не будешь делать то-то и то-то, то я другого выберу. Если человека это устраивает, то, пожалуйста. Учитель Владимир пишет: « Устойчивая семья создает устойчивые семьи детей». Наверно, но жизнь показывает, что не всегда. Есть несколько детей, выросших в устойчивой семье. У одних устойчивые семьи, а у других – нет. « Только одна любовь вечна – эгоизм»,— пишет Гадюкин. Да. Если вы встречаете человека, который любит вас так, как вы себя любите. То у вас уже есть общие интересы. Вы будете стремиться к одному и тому же — сделать вам как можно лучше. Я вам желаю счастья в том браке, какой у вас получился. По расчету, по случайности, по взаимной симпатии или научным планам. Такое тоже бывает. Спасибо большое. Меня зовут Ольга Журавлева. Это был « Типичный случай». Всего доброго.